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传统文化讨论课(8)内容节录
点击:    发布时间:2008-04-30


  商丘市寿康文化研究学会传统文化讨论课08

  时间:2008年4月19日
  地点:商丘市八一路德信大厦912室学会办公室
  参与人:学会工作人员和部分义工

  研讨内容:
  《论语·颜渊篇》第五、六节

  主持人:徐冉

  发言人一:李谦
  发言记录:
  司马牛忧曰:人皆有兄弟,我独亡。子夏曰:商闻之矣:死生有命,富贵在天。君子敬而无失,与人恭而有礼。四海之内,皆兄弟也——君子何患乎无兄弟也?
  司马牛担忧地说:“别人都有兄弟,我却没有。”子夏说:“我听说:死生由于命运,富贵在于上天。君子恭敬而无过失,对人谦恭而有礼仪。四海之内都是兄弟,君子不用担忧没有兄弟。”
  上次已说过司马牛喜欢不经思量说话,这次又发牢骚了。这次司马牛的哥哥参加叛乱,可能要失去性命。子夏说的“死生由于命运,富贵在于上天”和佛家的教义很有相通之处。正所谓“积善之家,必有余庆;积不善之家,必有余殃。”君子恭敬而无过失,对人谦恭而有礼仪。说的是和大家交往要有好人缘。其实兄弟多,除了和别人打架有力,但也给父母增加了负担。另外兄弟和心,还能做成一番事业;如果分心,只会让人耻笑。只要你能尊重别人,物以类聚,人以群分,大家都会成为好朋友。

  子张问明。子曰:浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓明也已矣。浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓远也已矣。
  意思是像水浸一般的诬陷,像身受一般的谗言,在你身上行不通,就是明白事理了。像水浸一般的诬陷,像身受一般的谗言,在你身上行不通,就是有远见了。看的开了。

  发言人二:刘耀华
  发言记录:
  司马牛忧曰:人皆有兄弟,我独亡。子夏曰:商闻之矣:死生有命,富贵在天。君子敬而无失,与人恭而有礼。四海之内,皆兄弟也——君子何患乎无兄弟也?
  司马牛为兄弟的事很忧愁。子夏说:“别发愁了,君子只有严肃认真做事,恭敬没差错,仁至义尽,不愁没兄弟。”
  前几天看报,有个商丘人到洛阳认亲,认大哥。这人是洛阳龙门郭寨人,当时节省口粮给这商丘人吃,救了他一命。他称洛阳人为大哥。现在商丘人富裕了。经过多方寻找,终于找到了这位当年的大哥。这就是“君子何患乎无兄弟也”。

  子张问明。子曰:浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓明也已矣。浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓远也已矣。
  这一点一般人很难做到。我的母亲有病,就是因为不能听闲言碎语,一听就心里烦闷。否则病早好了百分之八十。确实不好做到。

  发言人三:刘玉玲
  发言记录:
  司马牛忧曰:人皆有兄弟,我独亡。子夏曰:商闻之矣:死生有命,富贵在天。君子敬而无失,与人恭而有礼。四海之内,皆兄弟也——君子何患乎无兄弟也?
  司马牛很忧愁:“别人都有兄弟,我却没有。”子夏说:“死生由于命运,富贵在于天意。天下人都是自己的兄弟,君子怎么能害怕没有兄弟呢?”现在的独生子女可以参看一下子夏的话语。

  子张问明。子曰:浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓明也已矣。浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓远也已矣。
  主要意思是啥话说多了都成真的了。有个“三人成虎”的故事:魏国的庞恭随太子做人质,担心魏王怀疑。走前问魏王:“有一个人给你说街上有个老虎,你会相信吗?”魏王说:“不相信。”“两人说呢?”“半信半疑。”“三人呢?”魏王有些犹豫道:“只好相信。”魏王也明白他的意思,就说;“你放心去吧。别人说什么我不会相信的。”但是后来经人三番五次的说庞恭的坏话,魏王也就对他冷落不理了。
  还有“曾参杀人”的故事:曾参出去游学时,有个和他同名的杀了人,别人对他的母亲一说,他母亲根本不相信。第二人一说,老人就有些坐不住了。第三次有人一说,老人立即放下手中的活计逃走了。
  另外有个传说故事,孔子师徒在陈蔡之难时,粮食很少。几个弟子都对孔子说颜回偷锅中的饭吃,孔子也从不信到有点怀疑。去查看时,正看到颜回在抓锅中的东西吃。于是就问颜回。颜回说在旧屋中做饭,灰尘老是掉到饭中,扔了觉得可惜,让别人吃怕得病,就自己捡吃了。大家一看饭锅,果然属实,这才恍觉得亏了颜回。圣贤尚且如此,可见谗言的力量是多大。

  发言人四:徐涛
  发言记录:
  司马牛忧曰:人皆有兄弟,我独亡。子夏曰:商闻之矣:死生有命,富贵在天。君子敬而无失,与人恭而有礼。四海之内,皆兄弟也——君子何患乎无兄弟也?
  子张问明。子曰:浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓明也已矣。浸润之谮,肤受之愬,不行焉,可谓远也已矣。

  这两节从我的观点看,前一节是同学间的对话,说的是怎样安慰人;后一节是师生间的对话,说的是怎样引导人。
  “司马牛之忧”是个成语,指的是不该担忧的事情。司马牛的背景是:从宋国来,有个哥哥参与宋国叛乱,可以说有兄如无。所以他担心兄弟被处死,整日忧心忡忡。子夏就从“君子”入手,说你的兄长即使处死,也属于“生死由命,富贵在天”。事情要分轻重缓急,前几天你已问过老师怎么样做君子,你先把自己修养成君子,君子拿得起放得下。四海之内,皆兄弟也。现在重要的是做到“敬而无失,恭而有礼。”聪明人说话要有针对性,否则就真是对牛弹琴了。
  明就是怎么样明智地处理一些事情。弟子问一个问题,老师回答两个。弟子问鱼,老师答渔。弟子问一道题,老师答整个类型的题。这必然是个好老师。
  谮,即谗言,比如枕头风经常吹;愬,即责骂,可说是切肤之痛。“言语之害,甚于矛戟”。如果能够抵抗了它,可谓修养高深了。
  明是修养,远是境界。比如宋朝富弼,人骂不理会,装聋作哑,等人骂累了自不骂。修养可算高了。但佛祖未成道时,曾在别人骂累后予以点化:问:“你送的东西别人不接受的话,东西的所有权归谁?”答道:“归自己。”又问:“这些辱骂呢?”此人不语,似有所悟。能点化别人,就是一种境界。
  这两节,一为安慰之法,一为引导之术。对我们的现实生活,很有指导意义。

  总结发言:徐冉
  发言记录:对《论语》这两节的感慨。
  亲不亲,道上分。凡是志同道合,注重身心修养的都是兄弟。
  谮是属于慢慢渗透的,所谓明君就能独立思考,昏君则是偏听偏信。一家之长也是如此。愬,就看你能否忍辱负重,看破面子。能忍受,就会明白事理,可到达远大的境界。以后都要多加体悟,尽量化解伤害。

  记录整理:徐涛
  2008年4月19日


  讨论内容:《常礼举要·聚餐》第一到第十一条

  主持人:徐冉

  发言人一:李谦
  发言记录:
  这就是吃饭的注意事项

  座有次序,上座必让长者。
  上座就是堂屋中间位置,这是让长辈坐的。

  入座后不横肱,不伸足。
  胳膊不要搭在桌子上,脚不要伸出来。

  主先举杯敬客,客致谢辞。
  主人先举杯敬客人,客人表示感谢。

  主人亲自烹调,须向主人礼谢后食。
  主人自己做的饭,要表示感谢才能吃。

  主人敬酒毕,正客须回敬主人。
  回敬是一种礼貌。

  举箸匙,必请大家同举。
  从卫生角度看,大家一起举最好。

  用箸挟菜,只取向己之一方者,不立起向他角器中取菜。
  挟菜只挟自己眼前的,不挟其他盘中的,还不让站起来。这点不太容易做到。

  箸匙不向碗盘顶心取菜取汤。
  要从边上取,不要从中间取。

  公食之器,不用己箸翻搅。
  大家一起吃饭,要用公筷,别用自己的筷子,会给人留下不好印象。

  匙有余沥必倾尽,方再入公食器中。
  自己勺子上沾的东西要倒净,然后再到共用的器物中。

  自己碗中之肴菜,不可反回公器中。
  自己挟多了菜,吃不了或不想吃了,不可再倒入公器中。

  发言人二:刘耀华
  发言记录:
  座有次序,上座必让长者
  无论在饭店或家庭中,上座都要让给长者或客人,表示尊敬。

  入座后不横肱,不伸足
  人要坐好,一个人不能占三个人的位置,要养成好习惯。

  主先举杯敬客,客致谢辞。
  主人先举杯敬客人,客人表示感谢。

  主人亲自烹调,须向主人礼谢后食。
  主人又慌又忙,客人理应感谢。不然大吃一通或挑剔过失,都没有礼貌。

  主人敬酒毕,正客须回敬主人。
  客人反过来敬酒,是一种礼节。

  举箸匙,必请大家同举。
  动筷吃饭,让大家一起吃,不可自己不打招呼,狼吞虎咽。

  用箸挟菜,只取向己之一方者,不立起向他角器中取菜。
  家中有那不大不小的孩子,看见喜欢吃的菜就急忙端过来,这是不行的。

  箸匙不向碗盘顶心取菜取汤。
  吃饭菜不要向盘碗顶心去取,既不好看,又显得不谦虚。

  公食之器,不用己箸翻搅
  饭桌上最好多用公筷公勺。

  匙有余沥必倾尽,方再入公食器中。
  勺子上的残渣要抖净,也别让唾液乱飞。

  自己碗中之肴菜,不可反回公器中。
  吃多少就挟多少。别挟多了放着,吃不完怕挨吵,再倒入公器中。

  发言人三:刘玉玲
  发言记录:
  座有次序,上座必让长者
  主座要让给客人长辈,否则没有礼貌。

  入座后不横肱,不伸足
  自己占的地方也不能太多,这样也不礼貌。

  主先举杯敬客,客致谢辞。
  主人先向客人敬酒,客人说些感谢的话。

  主人亲自烹调,须向主人礼谢后食。
  主人亲自下厨,应礼貌道谢,不能赶紧就吃。

  主人敬酒毕,正客须回敬主人。
  你对客人有礼貌,他也对你有礼貌。

  举箸匙,必请大家同举。
  大家筷子勺子同时举动。

  用箸挟菜,只取向己之一方者,不立起向他角器中取菜。
  挟菜要挟自己面前的,不要站起来挟别人面前的。这不好做到。

  箸匙不向碗盘顶心取菜取汤。
  这样不礼貌,中心一大筷子,菜几乎没有了。

  公食之器,不用己箸翻搅。
  不要用自己的筷子在公器中翻来搅去。

  匙有余沥必倾尽,方再入公食器中。
  筷子上还有饭菜,就又去挟菜,别人看着也吃不下。

  自己碗中之肴菜,不可反回公器中。
  吃不完的再倒入公器中,十分地不礼貌。

  发言人三:徐涛
  发言记录:聚餐礼仪非常重要,有些大公司招聘人才,都把它当作很重要的一个方面。

  座有次序,上座必让长者。
  先说地主,就是说本地的主人,在饭店就是埋单之人。主位就是对门靠墙的座位,它的右边就是主宾之位。此节说的就是次序。入座时,先请客人坐上席,旁人依此入席。从椅子左边进入,入席后不要动筷子,不要发出声响,也不要随意走动。另须注意:等长者入座后,方可入座。等女士坐下后方可就座。

  入座后不横肱,不伸足。
  这是坐姿要端正,与餐桌距离得宜。不可做出粗鲁之像。

  主先举杯敬客,客致谢辞。
  这是一种谦逊礼节。

  主人亲自烹调,须向主人礼谢后食。
  此条前应加“如果”二字,不谢而食,即无感恩之心,尊重之礼。

  主人敬酒毕,正客须回敬主人。
  礼尚往来,传统文化。此条最须注意“正客”二字,即重点招待的客人。陪客别抢了他的风头。

  举箸匙,必请大家同举。
  与民同乐,有福同享,都是大家所看重的。这不分老幼尊卑。

  (前六条说的是礼貌方面的问题。后几条说的是公德问题。)

  用箸挟菜,只取向己之一方者,不立起向他角器中取菜。
  注意“筷到齿边,勺到唇边。”的原则。只取面前的,不站起,不隔盘,不连挟三次。

  箸匙不向碗盘顶心取菜取汤。
  汤心有油,菜心有料,饭心有糖。中心来一下,就破坏了色香形。

  公食之器,不用己箸翻搅。
  这是个饮食卫生和个人修养的问题。不可用自己的筷子作他用,如剔牙、梳头、搔痒等。

  匙有余沥必倾尽,方再入公食器中。
  残汁淋漓,殊为不雅。

  自己碗中之肴菜,不可反回公器中。
  己所不欲,勿施于人。谁也不愿做“净坛使者”。

  另须注意事项:
  不抢先取菜,口中有食不说话。嘴里鱼刺鸡骨不直接外吐,用筷子接着放在饭桌上。饭饱后不当众解钮扣、拉领带、松腰带。湿毛巾饭前只擦手,饭后只擦口,不可擦汗。不当众剔牙,玩弄牙签。


  总结发言;徐冉
  发言记录:一句话,聚餐礼仪都是在讲如何尊重别人的心。
  座有次序,上座必让长者。
  可试想,你自己坐那儿,不给长者让座。你是什么心理?别人又是什么想法?

  入座后不横肱,不伸足。
  就是要避免霸道,避免孩子以后成为小霸王。

  主先举杯敬客,客致谢辞。
  啥都不说,上来就吃,吃过就走。吃的是稀里糊涂,陌生的人也不互相介绍,也不讲明用餐的意义,客人心中又有什么感受。

  主人亲自烹调,须向主人礼谢后食。
  礼貌是心性的表现。只不过把它固定到一种仪式上了。

  主人敬酒毕,正客须回敬主人。
  回敬由正客,其他人作为餐桌上的一员,应明白自己的身份。

  举箸匙,必请大家同举。
  吃菜喝汤都要等大家一起来,这也是一种心灵深处的素养。

  用箸挟菜,只取向己之一方者,不立起向他角器中取菜。
  在山西广灵县,有位昌义法师,他就是只取面前菜吃的人,修养深,心性也好。

  箸匙不向碗盘顶心取菜取汤。
  一下子从中心舀走汤,挟走菜,就是只顾自己,不讲别人。
  后面几条属于卫生的问题,不多说了。

  记录整理:徐涛
  2008年4月19日





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